“海峡链”联合“锚点未来”及500强银行高管,探讨《商业逐渐“AI化”是商机还是危机?》

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海峡链创始人王超博受邀参加“锚点未来科技知识社群”的首场直播,与世界 500 强银行的金融部负责人毛老师,围绕《商业逐渐“AI化”是商机还是危机?》这一主题,就人工智能尤其是 chatGPT 之类的大语言模型普及后,对人类在商业、职业和生活等方面的影响展开讨论。

以下是此次直播的精彩内容:

**主持人:**非常荣幸邀请到海峡链的创始人王超博先生和世界500强银行的金融部负责人毛老师。我们一起探讨本期的主题——《商业逐渐“AI化”是商机还是危机?》

自去年以来,ChatGPT等AI工具逐渐进入大众视野,许多人担心AI会取代人类从而引发职业危机。请问两位嘉宾如何看待这个问题?王超博先生,请您先发表一下您的观点。

**王超博:**初次接触ChatGPT时,并没有特别关注,因为AI一直在不断发展。我在阿里的时候就已经推出了智能客服机器人,可以解决很多售前和售后客服问题。但是试用了 chatGPT 后,感觉它可能与传统的客服机器人不同,更像一个真人,有时会给人一种更被“尊重对话”的感觉。

AI 的发展十分迅猛,我们时常会开玩笑说:AI 一天地上一年。最近几个月尤其是三四月份以来,我们能看到 AI 的能力不断提升,对许多行业已经产生了影响。例如,在游戏行业中,一些插画师正在被 AI 取代;在直播电商领域,许多电商开始使用数字人代替真实主播;在客户服务领域中,则可以通过 ChatGPT辅助解决部分售前和售后问题。此外,码农(指部分重复性代码开发者)可能面临挑战,因为一些通用的简单功能可以由ChatGPT完成,从而节约人力成本。

总结来说,AI的发展在一些相对重复性的、低创造力的脑力工作领域已经开始颠覆传统的工作方式。此外,从大的逻辑角度来看,我们现在面临的不仅是之前几次工业革命体力劳动被取代的问题,而是脑力工作者也可能面临被取代的情况。这是一个必然趋势,并且已经开始。

**主持人:**毛老师,现在我们可以看到许多商业银行推出了数字银行和虚拟人等AI应用。从银行的角度来看,您认为有哪些工作可以被AI取代呢?

**毛老师:**作为金融业从业者,我可以谈谈一些实际应用和操作实践方面的情况。现在我们可以看到,在商业银行中,很多操作实现不需要通过柜台,可以借助智能发卡机、排队机和外币兑换机等新型设备完成。这大大降低了网点的人工成本,同时提高了服务效率和便捷性。

在金融服务的应用中,有几个方面表现得比较明显。首先是个性化服务。随着科技的发展,越来越多的人,尤其是年轻人,追求个性化和定制化的金融服务。借助人工智能技术,银行可以根据个人偏好、需求和财务状况等综合信息,提供个性化的金融服务,而不再只提供标准产品。

第二个方面是智能风险管理。现在AI可以通过建立模型,利用大量的个人和企业的多维度数据,对金融风险进行预测和监控。这帮助银行和金融机构制定更好的风险管理措施,有效检测行为,预测信用风险并监测市场风险,从而更好地把控风险。

第三个方面是客户服务。许多银行已经在前端应用中实现了一些聊天机器人和虚拟助手等方式来支持客户服务。相比以前需要几百人的客服团队,现在可以用人工智能的方式来提供支持,减轻了人力负担。

另外,越来越多的银行采用手机银行、网络银行以及微信公众号和小程序等方式快速服务客户,并通过多个渠道解决客户问题。

金融业与其他行业不同,面对新技术冲击时首要考虑的是风险问题。尽管存在机遇,但更多时候可能面临更大的挑战。然而,随着时间的推移,机遇会在不断探索中逐渐出现。

关于未来趋势,结合实际应用案例,可以大致分为三个方面。首先,人工智能的应用场景将更加多元化。目前主要是在辅助和数据加工、风险预测等方面进行,但未来将涉及更多金融业务领域,如投融资管理、税务会计等。

第二,智能化客户体验将得到改进。目前在服务体验方面还比较机械,告诉客户有哪些理财产品可供选择,并让其匹配需求。随着人工智能的智能化发展,与客户的互动可能更加舒适,提高客户满意度。

第三,未来还会探索新的方式和方法,如将人工智能与区块链、云计算等新兴技术融合,创造出一些新的金融服务模式和商业模式,实现跨平台风险管理。

总的来说,在金融业中,人工智能有着广阔的发展前景,包括个性化服务、智能风险管理和客户服务等方面。然而,这并不意味着所有的工作都会被 AI 取代,仍然需要人类参与。

**主持人:**正如前面两位嘉宾所提到的,人工智能已经对许多行业产生了影响。最近,马斯克呼吁停止开发更高版本的通用人工智能技术,担心AI会对人类生存环境造成危机。这个问题在科幻电影中一直被探讨:即AI是否会对人类生存造成冲击。因此,请问两位嘉宾对于这个问题有何见解?

王超博: 其实在chatGPT出现之前,AI已经在其他方向上有了很长时间的发展。在chatGPT出现之前,大部分AI研究都集中在BERT 等非生成式 AI 方向,而不是像 GPT等生成式AI方向。随着互联网和移动互联网的发展,产生了大量的数据对于AI的发展至关重要。此前,《黑镜》、《终结者》等科幻电影一直讨论AI对人类生存环境的影响。虽然看起来 AI 真正威胁到人类还需要很长时间,但我们今天已经看到了ChatGPT的出现,并且它似乎有自己的想法,在某些方面我们无法完全控制它,这可以被视为一个分水岭。

我们需要考虑如何与新的物种和生命体共存,包括硅基生命体、炭基生命体以及可能出现的其他物种。这已经成为一个问题,人类需要在早期对这些新物种进行教育和培养,使它们符合人类的期望。因此,一些倡议呼吁在AI发展中暂缓一段时间,以便更好地控制这些新物种的成长和发展。

另外,我们也希望避免AI传播不良内容(例如暴力和战争),因此,在道德和文化层面上制定相关规则和指导对于科技公司和技术公司来说非常重要。最近,人们越来越相信AI会成为颠覆性的事物,但是我们应该关注如何使AI的发展更符合人类的期望,并满足企业和政府的需求,这是目前讨论的一个重要议题。

**主持人:**王总刚提到,我们需要为 AI 制定规则。我记得在电影《我,机器人》中,机器人有三大定律:第一条是机器人不能伤害人类;第二条是机器人必须服从人类的命令;第三条是机器人要保护自身的安全。然而,随着真正的 AI 应用出现,这些定律似乎并不适用了。因为 AI 更像能够独立思考的实体,并不受程序约束。

**王超博:**我想补充一下,第三条定律是指在不违反前两条的情况下,机器人必须保护自身安全。然而,在复杂的人类社会中,这三大定律可能只是基本原则,并且在特殊情况下它们可能不再适用。由于现实生活非常复杂,总会出现一些特殊情况,导致定律的设计初衷和实际结果不符合。因此对于AI来说,我们需要制定更具体的规则以适应各种场景。例如,在某些情况下,旨在帮助人类的机器和设备却可能将人卷入意外事件或甚至伤害人类。因此我们需要花时间教育AI确保其行为符合人类期望和法规,并能够准确地判断是否遵守了相关法规并最终达到预期目标(如“列车困境”问题)。这可能也是为什么有些人呼吁暂缓AI发展以便我们能够更好地确认和制定符合人类期望的法规。

**主持人:**马斯克呼吁延缓人工智能的发展,但他本身也在推动机器人的研发和量产。这是一个很有趣的现象。

**王超博:**在讨论这个问题时,我们可以从人类或商业的角度出发思考。然而,很难确定哪种角度更合适,并且我们不会进行主观猜测和评论。毕竟,人类是一种有情感和小脾气的动物,难以避免好奇心和贪婪的冲动。即使我们知道某些事物可能会导致世界毁灭,仍有人忍不住好奇心去研究它。有时候,人类自己可能会导致自己的毁灭;而另一方面,在某些情况下,我们自己也可能成为最大的敌人。

**主持人:**在评论区有一位小伙伴提出了一个问题。作为一名文字工作者,他使用AI辅助他的工作,在生成内容后再进行修改。他想问关于原创版权的问题。

**王超博:**这是一个非常好的问题,但我必须指出,我不能从官方或法律立场来回答。首先,我想说的是,任何新技术的出现都会导致我们之前的伦理、道德和法律不再适用,我们需要重新思考。例如,我们今天遇到的数据所有权问题,包括使用ChatGPT生成内容后的所有权归属,是一个挑战。在人类社会中,生产力和生产要素的变化会导致分配机制的改变。在创新和工作场景中,我们需要大胆地借鉴之前积累的知识和经验,而不是重新从头开始,这也是人类区别于动物的一个标志,就是人类可以传承知识。

至少目前,ChatGPT生成的内容并不一定涉及版权问题,可能更多是道德问题。在一些特殊场景中,比如使用ChatGPT生成大学论文,会引发一些讨论,但最终关键在于内容是否创新以及创新所有权问题。在处理版权问题时,我们可以借鉴之前的法律和机制,并确保公平分配与回报,并尊重并保护核心创造力和原创性。目前来看,只是在创造力方面增加了一个维度的差异。如果经过一段时间后,大家都开始使用这种新的方式,那么这种差异和不公平就会自然而然地消失,问题也会迎刃而解。 就像早期科技发展不平衡时武士比武不能用枪而要讲武德一样,在科技跨越所谓“不公平”后,“打得更准”的人将获胜。

**主持人:**我有一个问题想要问,如果版权追究的对象不是其他人,而是 ChatGPT 本身。那么,在帮助你完成论文写作后,如果 ChatGPT 具备自主意识,是否会主动要求一些奖励,比如接口费或服务器费用之类的呢?

**王超博:**这个问题很好。我刚才提到了生产资料和生产要素的再分配,以及生产工具的革新所带来的收益也需要再分配。对于ChatGPT来说,他们收取接口费是合理的,因为他们付出了劳动、智慧和资源。但是他们收取版权费还是接口费有很大不同。如果他们宣称所有由他们生成的内容都归属于自己,那么可能会遇到推广上的阻力。如果他们采用一种类似劳务费或服务费方式进行分配而非版权方式,则更加合理。我认为按照劳务费方式对ChatGPT更有利,并且可能会实行此种机制。当然,在未来也可能出现保护费等情况,例如每个人都拥有私人助手时容易受到黑客攻击、勒索或诈骗等威胁。随着这种新能力的出现,伦理道德等方面也将发生变化。

**主持人:**当我们回顾工业革命时,第一个经历变革的行业是纺织业。随后,蒸汽机取代了纺织机,机器也取代了人工流水线。类似地,在元宇宙中作为一个组成部分的AI可能会引发第四次工业革命。有观众问到各种类型的AI(如文字、图像和音频)对他们未来职业发展有何影响。

**王超博:**AI的影响可以说是双面的。第一点是负面的,已经看到很多工作被AI取代了。然而,我们也可以看到许多应用场景,包括插画、代码和文案等方面,AI对我们有所帮助。例如,在文案工作中,有时候我们开玩笑说很多文案都是废话,“正确的废话”实际上只需要简洁明了地表达目的即可。而AI能帮助我们提升文字的表达,可以帮助我们更轻松地完美描述一个事物,更加富有感情色彩。在绘图方面,客户可能只有一个大概的想法,但并不擅长绘画技巧,这时候AI可以快速产生几个方案供客户选择,并且帮助他们明确需求。在家装和家具领域中,很多人对装修不太了解,通过使用AI可以快速提供方案、缩小范围并节省时间。

此外,在创意设计领域中创意师也可以通过使用AI获得灵感: 可以先使用 AI 出一些图案或者构思点子, 然后人们再基于这些点子去发挥自己独特的创造力。AI并不能完全替代人类, 它只是辅助我们在创意方面获得灵感。AI还可以应用于音乐创作等领域,它可以生成不同的旋律供人们选择。总的来说,AI在辅助工作方面能够解决许多之前需要耗费大量时间和精力的问题,并且降低了成本。以上是我个人的体验,每个人可能有不同的看法。

**主持人:**之前我看过一个段子,说可以用不同的 ChatGPT 账号组成一个团队,其中一个负责财务,另一个负责文案,再有一个负责设计。这样只需要一人就可以经营生意。但实际上,在商业领域能够被AI代替的往往是一些创意性决策辅助和重复性工作的模板化。然而,在商业博弈中,AI在实现商业化方面可能是最具挑战性的。

**王超博:**AI的发展还处于初级阶段,虽然在短短几个月内已经取得了很多进展,但AI仍需要成长才能达到人类所期望的水平。目前的AI可以帮助我们实现部分能力或提供建议,这是一个半AI时代。尽管如此,我们仍然需要人类参与其中,因为AI还没有完全成熟,我们需要教育和引导它。未来可能会进入全人工智能时代或全AI时代,但要实现这一点可能需要相当长时间。

现在的AI可以帮助我们完成某些任务, 但仍需有人类参与监督。这就像农业社会中使用牛马耕种一样, 牛马可以辅助完成耕作, 但最终结果是否正确还需由农民检查确认。我的观点是: 我们目前正处于“半人工智能时代”, AI 可以替换部分工作, 但我们仍然需要不断地对其进行监督、训练和教育。随着时间的推移,未来会逐步发展成为“全人工智能时代”,然而,在此之前必须解决AI在成长过程中的一些问题,如暴力和不当言论等。

此外,现有社会基础设施还不够完善, 短期内无法实现全面应用人工智能。人与机器之间的交互一直是一个难题, 尽管人类一直在研究各种交互方式(例如键盘、语音和手势等),但人与机器之间的交互仍然比较困难。相比之下,机器与机器之间的交互速度却很快。如果未来每个人都携带多个机器管家,则这些管家可以自行协调并提高效率。然而,我们仍需要正确地向它们表达需求,无论是通过打字、语音或其他方式。

总体而言,在商业领域能够使用AI辅助完成某些任务, 但仍需要人类参与监督、训练和教育。AI 的发展是逐步成长的过程,,未来可能会进入“全人工智能时代”的时代,但要实现这一点可能需要更长时间以及更完善的基础设施。

**主持人:**最后,希望王总能给我们特别是年轻人一些建议,关于如何抓住 AI 这个风口,无论是获得实际收益还是在职位上有所提升。

**王超博:**个人观点,仅供参考。对于即将跨入工作或已经工作的年轻人而言,需要考虑短期和长期的问题。近期出现的ChatGPT和Microsoft Copilot等新基础设施已经改变了就业和求职的技能要求。以前大学毕业需要熟练使用微软Office办公软件,但这种技能可能在未来变得不那么重要。

因此,年轻人要调整学习重心,不要浪费时间在刷抖音、秀场等上面,而是多关注AI行业的内容。AI的发展速度很快,当下的工作和技能在未来是否还有竞争优势,需要重新思考,并根据AI发展方向和时间段调整学习方向与重点。

从长期来看,我们也需要考虑一些其他因素,比如有小孩的家庭。最近有一些话题讨论ChatGPT已经能够教授英语,甚至纠正语法错误。这引发了对语言学习的疑问,是否还有必要学习英语。从人性的角度来看,直接用英语交流与使用手机翻译交流的体验是不同的,用口语直接交流更自然且易于增进情感联系(例如你与女儿之间会有自己发明的词汇及某些只有你们两个知道的意义)。这类私密语言和单词更能体现人与人之间的深度情感,也是在逐步被机器取代后可能成为未来仅存意义。因此,在长期规划中需要考虑教育方向,包括在AI发展下如何给孩子提供适应未来的教育。例如艺术可能是一个选择,因为它不太可能被完全取代。

总而言之,无法给出确定的答案,每个年轻人需要自己找到答案。建议关注AI行业的发展,思考长远,并多加关注个人兴趣和目标。

另外,我想补充一点。最近我们看到很多短期的创业者,ChatGPT出现后,有些人可能会简单地套壳应用、修改接口然后发布。但这样做其实没有生命力,只是因为 AI早期大家在认知和技能上存在一个短期的能力不对称。虽然早期部署可能很麻烦,但相信未来会变得更简单。就像我们做技术的时候,早期的软件和电脑也很麻烦,但其发展上让用户使用越来越简单是必然的趋势。早期通过对麻烦事情的能力不对称获得一定的优势和商业回报,但如果不深入挖掘,这个优势很快就会消失。所以我感觉目前使用ChatGPT接入的创业者可能在一段时间后无法商业化,并面临激烈的竞争,因为缺乏核心价值。

我的建议是,在这方面创业者应该尝试并思考自己可以做什么事情、可以有长远发展。你要思考自己可以做什么事情,可以有长远的发展。在AI领域,我们考虑到算力、数据和算法,算力主要依赖资金,数据主要依赖资源,而算法则主要依赖智慧。你需要思考自己在这些方面有哪些优势,或者对哪个行业有更好的理解。例如,前段时间出现了一个智能穿搭项目,为不同体型的人提供穿搭建议。如果你能在某个行业的特定场景下做好数据和建模等方面的工作,那么你就可能拥有竞争优势。

因此,对于围绕AI创业的伙伴们,我的建议是短期可以尝试,但不要指望这个事情可以一直维持下去。你必须找到一些特定的技术技能或行业领域,为自己找到长期发展的方向,这样可能会走得更远一些。

最后,我们希望看到更多的中国AI大模型的出现,例如最近百度的“文心一言”、阿里云的“通义千问”、科大讯飞的“讯飞星火”等等。同时也希望看到更多拥有自主产权且由华人开发的底层数据模型和算法的产品问世,这是我们期待的。