站酷奖是由中国人气设计师社区站酷网主办的综合性设计奖项，“2018站酷奖”共收到来自全球的参赛作品数千份，经过2轮严谨的评审，最终191件作品入围，涉及16个类别，其中16樽站酷奖金奖和15樽评审特别奖也于2018 站酷奖之夜当晚揭晓。
“2018站酷奖”获得业界广泛认可的同时，我们也希望大家更多的关注获奖者们不为人知的创作之路，站酷网特邀“2018站酷奖”金奖得主们讲述获奖作品幕后的故事，毕竟你看得到他们台前的光鲜，却很少探得到他们幕后的付出，跟随小编一起来倾听他们的肺腑之言吧。
“2018站酷奖”漫画类金奖《<九郎游记>之造畜记》
《<九郎游记>之造畜记》风格强烈，线条灵动，收放有度，剧情推进依靠画面的穿插调度，是罕见的同时具备连环画趣味和屏幕阅读思维的漫画作品。
嘉宾简介
曲文涛(站酷ID：723号房间)，动画前期美术设计师，业余漫画作者 ，本科毕业于沈阳大学美术学院国画专业。曾参与电影《1942》角色概念设计，《猫村狂想曲》动画剧集等作品制作。
空罐子永远酿不出酒
——访2018站酷奖漫画类金奖得主曲文涛
站酷网：你是通过什么方式了解到“站酷奖”的？从参赛投稿到入围，直至颁奖典礼的诸多环节中，令你印象最为深刻的环节是什么？为什么？
曲文涛：因为有位朋友参加过站酷奖，所以早有耳闻，后来从官网看到的消息，于是报名参加了。就像我领奖的时候说的“要感谢站酷所有的工作人员。”因为确实感觉工作人员们都很辛苦，比较直观的就是从住的酒店到活动会场，他们都一直热情地忙碌着。如果说印象深刻的环节，那还要是老师们的分享，有很多干货。
站酷网：此次获得2018站酷奖漫画类金奖的作品《<九郎游记>之造畜记》是罕见的同时具备连环画趣味和屏幕阅读思维的漫画作品，作为创作者，你对《九郎游记》有怎样的设想？长达44话的《造畜记》作为《九郎游记》的开篇，讲述了一个怎样的故事？你为什么要创作这样一部漫画作品？
曲文涛：创作过程中确实是有在意连环画和屏幕阅读这两个方面。尤其是屏幕阅读这事，毕竟观看的载体是手机以及电脑网页嘛，和书翻页的形式有很大不同。我觉得虽然条漫的形式出现时间不短了，但还是有很多可以研究的东西。
我想《造畜记》还是相对独立的故事。《九郎游记》说来也简单，就是这个叫九郎的小熊猫听到的或者他和别人经历过的一些小故事。应该有点像个合集，所以你会发现我把所有有这个小熊猫的都叫“九郎游记”，哈哈哈（有点无赖了）。其实《造畜记》后面的还没结束，我好像说过要让那个孩子变回来的（这个坑啊，自己挖的还得自己填）。但后面就不叫《造畜记》了，因为畜都造完了。
这个故事我最初想讽刺的是教育，小孩变成小狗，又变成小羊，又变成驴、变成猪，最后变成老虎。开始是为了生存，后来欲望一点点膨胀，人性也就一点点消失。“造畜”这个概念并不新鲜，《聊斋》里有，“志怪小说”里也有《板桥三娘子》。我只是觉得这个故事与“成长”、“教育”这类话题很契合。这里插一句，中国古典文学中确实有很多值得挖掘的东西，不仅有与古文明相关联的考古类历史价值，还有与现代社会息息相关的现实意义。说回《造畜记》，其实我一直对一个问题很好奇，就是每个人不管是好是坏，不都是从一个纯真的孩子成长来的嘛，怎么后来就变了样了，怎么就变得“油腻”、“世故”、“妖艳”了呢？这本身不是一个很魔幻的变化或故事吗？这个故事听起来既魔幻又现实。似乎每个小事具体了就是现实，放在大一点的时间范围里，比如人的童年和成年，因和果就显得很魔幻。
站酷网：你是从什么时候开始创作《造畜记》这部漫画的？漫画基本是周更的频率在进行，给我们分享一下为了下一期的更新，你的一周时间是如何分配的吧。
曲文涛：这可说来话长了。其实《造畜记》最早并不是漫画，而是一个动画分镜。也就是想自己做个小动画来的，当然那时并没有现在这么长了。但后来我发现真是高估自己了。所以它在我硬盘里躺了一段时间后，我就改成漫画了。后来更到第九话的时候，停了很久，去重新构思。
虽然是周更，但也没有那么勤奋了。我都是先把大概的草图画完，然后每周就细画就好了。而且这段时间我很少做别的工作，所以大部分时间都是在画《造畜记》。
所以我这没有什么参考价值，因为我知道很多漫画作者都很拼的。不过说真的，和健康比起来，作品什么的都是虚的。有时我会想，在健康面前，我宁愿做一个快乐的平凡人，也不想做梵高。
站酷网：周更作品对创作者而言是极具考验的，除了毅力与耐力，更多的考验来自内容的不断创新与表达，对你而言，周更作品最大的难点是什么？当你灵感枯竭时，你会通过什么方式获取灵感？
曲文涛：因为总是画固定的形象，有时候确实会感觉有点枯燥。当我感觉没有什么想法的时候（并不是单指画漫画，画别的也一样），我会选择让自己先忘了这事，去干点别的，或者出去溜达溜达。创意往往会在放松的时候出现，或者说放松的时候更容易出现灵感。这可不是我瞎说的，是有心理学家和无数人证实的。但这有个前提，就是平时不断的观察和思考的积累，毕竟要发酵也得有东西啊，空的罐子里永远也酿不出酒来。开放性挺重要的，要经常胡思乱想开脑洞，观察的时候别给事物贴标签。这样的话所有的事物就能够自由组合了，而当这种组合“1+1>2”的时候，可能就是“创新”了吧。
站酷网：2019年除夕这一天你发布了《造畜记》完结篇，为什么选择在这一天完结它？有酷友留言很遗憾，希望有后续新故事出炉，接下来你会继续创作新的漫画作品还是有其它方面的打算？能不能提前跟大家透露一点消息。
曲文涛：除夕是巧合，完全就是巧合。那天我也想过要不要发。后来还是发了，就是辛苦了站酷的工作人员。不要遗憾，我会继续填坑，前面也提到过了，我想让小老虎变回来。大家等我更新吧。接下来，我得正经工作一下了，毕竟热情不能当饭吃。
站酷网：无论是习作还是《造畜记》，可以看出你的笔法和画面都很有张力和爆发力，这是否与你的绘画经历有关？你的绘画风格经历过哪些重大蜕变？
曲文涛：感谢大家对我作品做这样高的评价，其实我不知道我有什么风格，或者说固定的风格。就像画《造畜记》时，感觉只有创作这个作品时，我的绘画风格才是这样的，所以就是因作品而异。风格这话题挺大的，不能不求，又不能强求。
我以前大学是学国画的，虽然没学好。但绘画功底让我受益颇多，至于别的，大概就是基于个人的审美喜好了。比如喜欢柔美的还是喜欢刚强的，喜欢方的还是喜欢圆的等等。这个要多看多欣赏各家作品，从别人的作品和大自然里发现自己的样子。
其实一路走来也算不上经历过重大蜕变，简单说一段我的经历吧。曾经有段时间对画画很头疼。因为一想要画点什么，脑子里就会出现别人的作品。然后就会用别人的作品来衡量自己“这样画对吗？那样画对吗？”，这很痛苦。后来实在受不了了，我就想这到底是谁在画啊，不是我自己吗，为什么要用别人的标准来判断自己。此后，我渐渐开始正视自己，自己的手拿着笔会画出什么线条什么形象，可能和别人不同，但这就是我啊。
《造畜记》早期草图
站酷网：《造畜记》台词少、颜色少，主要通过画面来讲故事，在你看来，想通过画面讲明白一个故事、让观众看得懂，最关键的是要把握哪些方面？
曲文涛：其实我也不太擅长写台词，我尽量用画面讲清楚故事，但还是有酷友表示有些情节看不懂，所以这个技能我还是要继续修炼的。
以前我和朋友争论过一个无聊的问题，就是画漫画时到底叫“分镜”还是“分格”，我觉得是后者。我当时的理由就是“分镜”指的是镜头，而漫画是格子，是怎么在一页上分出合适的格子。现代漫画虽然受电影表现形式的影响，但还是应该有独立的本体性。它与电影都是在同一个原理下运作，这个原理就是“蒙太奇”。所以说到怎么用画面讲故事，我想也还是使用“蒙太奇”的事。什么仰视俯视，中近远特的景别，这些所有的内容书里都讲过。但我想大言不惭的强调一下，理论永远都是死的，甚至会变成教条。所以画的时候最重要的还是要关注读者的心理感受，画面里的景别角度，画面之间的组合，能带来怎样的心理感受是最重要。
我很喜欢黑白电影，那时候的电影感觉很单纯，不像现在一味的视效轰炸，乱七八糟一堆，眼花缭乱也没看见啥。而且黑白本身就已经带有一种形式感。《造畜记》里的颜色更多是一种强调和提醒吧，也有单纯的符号作用，比如黄色，是钱，也是后面的屎。红色代表血，也是极端情绪的体现。还有时是为了生动性，比如有一桌子给老虎的食物。
站酷网：《造畜记》漫画中常能看到或狰狞或夸张的各种人或动物的表情，这种表达是否有现实依据？在这部漫画中你营造了哪些矛盾点？
曲文涛：要说现实依据的话，画的时候确实是没有的，都是自己想象的。我想要画一种兴奋至癫狂的感觉，也希望这些人的表情和状态是具有符号感的。
最大的矛盾也许就是从小孩到老虎的蜕变过程吧，很讽刺但这也是符合“造畜记”这个作品的主旨。小孩变身的过程中经历了狗、羊、驴、猪，最后是变成了虎。狗代表了生存，羊代表了顺从，驴是理智渐渐的丧失，猪就是被欲望占据了大脑。当变到老虎时，他的人性就完全消失了。但这时它还是被动的，是被它的主导者或者说是环境一点点改变的，就像一个人在这个物质社会会慢慢改变一样，它变成了贪婪和欲望的代表。后来在老虎和胖子的较量中，最后还是贪婪和欲望胜利了。胖子把鸡给老虎的时候他就输给了贪婪，后面的剧情中，他也是一次次的让步。直到老虎在表演的时候吃了人，这时就是贪婪和欲望带来的恶对大众的损害吧。所以这时候自然就应该有代表大众的权力出现消灭这个恶。接着说胖子吧，虽然现在的结尾他成了大人，但过程中他其实一直有机会跑掉的，但还是因为贪婪，他自己回去了。这可能也像现实生活中人们一次次回到各种追逐中吧。
《造畜记》早期分镜
站酷网：回想《造畜记》的整个创作过程，你从中得到的最大收获是什么？你从酷友的留言中收获了哪些能量？
曲文涛：当然荣获“站酷奖”是个大收获。但要说最大的收获还是作画过程本身吧。这样说好像有点冠冕堂皇，但真的是这样。能够自由的表达，这个过程本身就像一次旅行，只是沿途的风景是内在的而非外界的。
酷友们和所有读者是我最要感谢的人。就像在台上说的，不管一个作品怎样，最终完成它的人是读者，毕竟有人看到的东西才是作品。尽管开始时有些留言说看不懂，但后来渐渐的有读者开始看出我想表达的和有自己的一些解读，这给了我很大的信心。
站酷网：你从事绘画多少年了？你在站酷还分享了高中老师教给你的画素描口诀，你用多久悟透了这套口诀？哪句是你最想和大家分享的？你对这句的理解是什么？
曲文涛：高中正式学美术，现在大学毕业都快13年了。这份口诀很像一份武功秘籍，老师讲的时候会细说每一句的意思。我自己上学时对“疏疏落落，有露有掩。声东击西，欲后先前。欲擒故纵，切要纠缠”部分有很多思考，但总感觉想不那么透彻，毕竟画画还是个实践的事，有很多主观性，不能太教条。依我现在的理解，这几句就是说在绘画过程中要放松，让画面在过程里保持相对的完整性，继续深入的话也有画下去的空间，而不会越画越死板。还有像“抓基本型，化繁为简……落笔是形，不要看线”这几句讲的是一种基础的观察方法，我觉得这些基础内容也非常重要。观察要从空间的形体结构出发，而不是只看“轮廓线”。“轮廓”其实是不存在的，它只是观察者与被观察物在空间位置中产生的一个幻觉。所以不要相信轮廓，要理解结构。其实这些内容就是人们常说的“基础”，但有时有朋友问到我画画的问题时，我发现大多是基础的问题。“基础”这个词有时候被误解为“简单的”，但它的意思可能是“承载”。另外所谓的步骤只是为了学习的方便而划分出来的，也没必要变成教条。反正画画这事理论和实践都很重要，有口诀了也得修内外功才能练成吧。
站酷网：除了《造畜记》，有没有其它令你满意的作品想与大家分享？为我们简单介绍一下这件作品的亮点吧。
曲文涛：给大家推荐《自噬》那个小短篇，我挺喜欢的，同样是一次自由的即兴创作。尤其是里面有些“疯狂的脏话字符”，最初没打算那样处理，最终的结果很偶然，但我自己挺喜欢。另外，我在站酷上还发过一篇文章，里面对《马皮蚕女》这个故事进行了一些分析，有兴趣可以看看，不过字多无图，但确实是我用心写的。
《自噬》
站酷网：站酷一直致力于“让设计更有价值”，在你看来，让设计更有价值的方式有哪些？
曲文涛：我觉得最有价值的设计是让人生活的更美好的。它应该像是一束光，能照到平时不太被人们注意的地方。让更多的人能有机会感受和被启发 。设计不该只和所谓的高端小资有联系，更应该是平易近人的和默默关怀的。是生活中需要的。我唯一敢叫自己是设计师的领域是动画前期设计，那么我觉得让它的更有价值的方式就是让自己永远怀有一份“童心”。毕竟技法什么的只要练习就会掌握。
站酷网：你是专职漫画家吗？你进入漫画行业多久了？在你看来，随着工作年限的增加、经验的积累，自己区别于其他人的核心竞争价值是什么？
曲文涛：我并不是专职画漫画的，也没在漫画行业待过，画《造畜记》最初也是想完成自己的一个小心愿而已。
这真不好回答。因为我至今也没找到自己的核心竞争力。《造畜记》并不是很火的漫画也说明了这点。不过换个角度说，每个人都会有自己的竞争价值。这价值大概就是我之所以为我，而你所以是你的东西吧。我与别人的每一点不同之处都是我的价值，都是独门武功。只跟在大佬屁股后面永远只是跟屁虫山寨机。单就画画这事，我想没有谁爱听那句“你画的好像XXX啊”。而且为什么要用“竞争”呢？争夺的是什么，无非是读者的时间。如果我画的东西能让这个领域丰富一点点，那我已经是无上的价值了吧。至于名气什么的，永远有主流和非主流。
站酷网：据你观察，漫画行业现状如何？设计师该如何应对瞬息万变的互联网时代的挑战？
曲文涛：我其实平时对行业方面关注的并不多。应该也有很多好作品，而且未来应该会更多。但同时也感觉现在有点“虚假繁荣”。
我是东北人，东北有二人转。以前某个阶段人们提到二人转就自然想到荤段子。为什么呢？因为它太迎合观众了。观众想要什么它就给什么。我不是在诋毁观众，而是大众娱乐本身就有的特点。漫画在今天有点像廉价的快消品，打着各种擦边球。有些沦为资本测试市场的廉价手段，这真让人伤心。面对快速变化的网络时代，让自己不断衔接新东西的同时，也许“以不变应万变”也是需要的。网络加快了人们的节奏，所谓的“热点”转天就无人问津。大数据给每个人贴上标签，喂给专属“饲料”。流行的很快，但它们的内容好像也都差不多。人们的视野到底是扩大了还是狭窄了呢。世界变得更丰富还是更单一了。如果定义自己是创作者，那也就是一个输出者。如果已经在各种流行和热点中晕头转向了，那还能输出很么有价值的东西呢？也许先停下来沉淀自己，先找到自己，正视自己，继而挖掘自己，才能化被动为主动吧。
站酷网：作为经验丰富的设计师，想对年轻的设计师们说些什么？
曲文涛：经验丰富不敢当，不年轻倒是真的。
所以我站在非设计师的角度说两句。我希望设计可以让我的生活多一些便利多一些美感多一些趣味。我可能不在北上广，没去过CBD、三里屯、798，我可能也没有钱，我还可能是老年人，也可能父母外在打工，我是普通的不能再普通的人。但我也需要生活中那份美好。我期待设计可以帮我实现。
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专访主持：You_NG 、姜小狼
设计：海边的卡夫卡
